Форум » ИССЛЕДУЕМ БИБЛИЮ » Церковь вне деноминаций... » Ответить

Церковь вне деноминаций...

Валерия: Церковь вне деноминаций.. Современная церковь и церковь 1 века. ПЕРВОЕ РАЗЛИЧИЕ Современная: давайте десятину, десятина пойдет на покупку стульев, колонок, строительство здания , зарплату служителям, а так как десятины не хватит на все, еще будут бесконечные поборы на стулья, столы, на палаточный лагерь для молодежи, на христианское кафе, и тому подобное. Ах да, еще отдельно собираем поборы на кормление бомжей , и помощь бедным. Первая церковь: Так как в ТУ церковь не надо было покупать НИЧЕГО (в катакомбах все было - камней достаточно, музыкальные инструменты у кого какие есть из дома, кафедру/колонки/микрофоны еще не изобрели, бейджи не носили, офисов не было), 99 % пожертвований шло на помощь НИЩИМ, ИНВАЛИДАМ и ВДОВАМ. Зарплата пастору ? Не слышали о такой. Путешествующие проповедники НЕ СОБИРАЛИ деньги себе за то, что они проповедуют. Они пользовались гостеприимством , но очень аккуратно, не требуя ничего сверх положенного. Более продвинутые , как апостол Павел, вообще ничего себе не брали, а работали грузчиками, шили палатки, "разгружали вагоны по ночам", а все пожертвования пересылали бедным и пострадавшим от бедствий. ВТОРОЕ РАЗЛИЧИЕ Современная церковь: если 1)ты пришел по приглашению 2) вышел на покаяние 3) подписал устав церкви 4) обещаешь быть послушным пастору и лидерам 5) крещен в данной церкви 6) посещаешь все мероприятия церкви 7) ходишь на домашнюю группу , которую тебе приказали посещать и не ноешь, что группа плохая 8) жертвуешь 9) еще жертвуешь 10) жертвуешь еще 11) лоялен 12) ходишь на все воскресные служения, даже если у тебя понос, умерла мама, забирают в армию - ты все равно приходишь на служение, ибо оно есть святыня 13) принимаешь вечерю ТОГДА ТЫ НАЗЫВАЕШЬСЯ БРАТ ВО ХРИСТЕ Первая церковь: все, кто любит Христа - моя СЕМЬЯ. Все, кто послушны Иисусу, мои БРАТЬЯ. Братья буквально - так как Отец один. Моя семья это не только жена, дети, родители, но все, кто исполняет Его волю. ТРЕТЬЕ РАЗЛИЧИЕ Современная церковь: мы ВОИНЫ! мы ведем духовную войну, мы о ней поем, мы рисуем войну, мы на стенах пишем призывы к войне, мы покоряем нации и страны Христу, мы победим всех, если Бог за нас , кто против нас? Главное много говорить о войне и битве, а если духовный мир даже не замечает нашу брань против него, это проблема духовного мира , а не наша. "Проповедник с пулеметом" - наше любимое кино! Видишь демона - прикажи ему ! Возьми свой автомат духа и расстреляй всякую проблему и болезнь! Умри сатана мы идем войной! Первая церковь : подражать римским воинам? этим палачам, которые не знают, что такое жалость и милосердие? Рисовать мечи и копья на стенах катакомб? Мы что больные? Убивать кого -то? Да никогда! Страдая за Христа и за Его слово мы наносим огромный урон царству дьявола. Когда мы терпим и не мстим за себя - дьявол рвет на себе одежду. Когда мы избираем пострадать несправедливо - наша вечная награда растет. Враги? Мы любим наших врагов, потому что благодаря им в нас рождается вера как сталь и верность как клинок, благодаря им мы можем доказать свою любовь к Господу. Многими скорбями мы входим в Царство, но это стоит того ЧЕТВЕРТОЕ РАЗЛИЧИЕ: Современная церковь: у каждого дома по 10 Библий, куча переводов, доступ в интернет , где есть сотни ресурсов по самому тщательному изучению Библии, где разбирается каждая запятая и каждая точка в Писании через иврит и греческий. Каков результат? Большинство христиан несмотря на это ИЗОБИЛИЕ Библий , знают 10 , ну 20 набивших оскомину мест Писания, обязательно в синодальном переводе , при этом неспособны привести параллельные места, или вообще пояснить , о чем это место. А зачем, если современные христиане настолько духовны, что Библия в принципе и не нужна уже - ведь у них есть прямая связь с Небом, кнопка вызова ангела Гавриила и рабочий телефон серафима. А если что то и непонятно, пастор все объяснит, а самому думать над Библией лень. Первая церковь: Полной Библии не было НИ У КОГО. Если ОДНА Библия , хотя бы Исайя или Иеремия , в виде свитка, была у тебя ДОМА - ты супервезунчик! У тебя есть копия письма Павла коринфянам??? Вау, вся церковь города будет приходить послушать снова и снова, а когда папирус порвется, придется просить церковь в соседнем городе ПЕРЕПИСАТЬ послание еще раз. Что тогда делать? А просто - учить ВСЕ места Писания, которые ты слышишь от проповедника или видишь в свитке, чудом попавшем к тебе в руки НАИЗУСТЬ. (из статьи , автор Preston Sprinkle)

Ответов - 12

Елизавета: Евр.13:8. "Христос вчера и сегодня и во веки ТОТ же" И Христа ОДНА истинная церковь-жена, которая имеет непрерывную родословную нить от Адама. При изгнании Адама и Евы из рая была принесена первая жертва, в кожу которой были одеты наши прародители, жертва и сиволизировала праведность Христа. Тогда и было образовано Царство благодати, т.е. Церковь Бога Живого= жена Христа. А Христос от начала и есть " Глава тела церкви" Кол.1:18. А сейчас, каждый самовольник и самохвал вымышляет свое, приписывая Христу многоженство.

Валерия: Валентина,я если честно не пойму к чему вы оставили подобный пост... Объясняю..что речь идет о сравнении современной и первоапостольской церковью,какая большая разница между ними,что за 2000 тыс. лет так все заквасилось,одни учили других,другие третьих и т.д .,даже похоже в чем-то на игру" испорченный телефон",а в конце концов в церквях серьезное отступление , учения церквей не меняют людей,тома литературы и куча знаний ,которыми современная церковь напичкала верующих людей не помогают людям,а наоборот сделала их еще дальше от Бога...вот о чем идет речь .....

Елизавета: Валентина,я если честно не пойму к чему вы оставили подобный пост... Объясняю..что речь идет о сравнении современной и первоапостольской церковью, какая большая разница между ними,что за 2000 тыс. лет так все заквасилось, одни учили других,другие третьих и т.д .,даже похоже в чем-то на игру " испорченный телефон",а в конце концов в церквях серьезное отступление , Извини, хотела напомнить о родословной Церкви Божьей. Современные новоиспеченные церкви они созданы НЕ Христом, это блудницы, дочери одной матери-церкви РКЦ, Вавилона. Откр.17:5. Вот и играют "в испорченный телефон", у них одна цель БИЗНЕС, религия очень доходное выгодное дело. Христос предупреждал, что восстанет много лжепасторей, которые придут под именем Христа, чтобы прельщать безграмотных "овечек" Матф.24:5. И ап Павел предупреждал о "лютых волках", о самовольниках: "29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою". Деян.20:29-30. Уже в 1-м веке ап.Павел писал, что "тайна беззакония" уже в действии. В 4-м веке вообще под крылом РКЦ произошли страшные искажения в учении Христа.


iosif: Уже в 1-м веке ап.Павел писал, что "тайна беззакония" уже в действии. В 4-м веке вообще под крылом РКЦ произошли страшные искажения в учении Христа. при чем здесь РПЦ, - это начало язычество," войдут к вам лютые волки, не щадящие стада"и пошло и поехало и все кричащие,что "божий остаток"и начались крестовыи походы,получаеться не остаток,а осадок.Сейчас каждая секта на это претендует,не читают Писание. Рим.11:1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? 11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. 12 Если же падение их — богатство миру, и оскудение их — богатство язычникам, то тем более полнота их. 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

Валерия: это начало язычество," Язычники были и раннее,невежды в вере...которые кланялись всему подряд без различения..

Валерия: "Церковь має таланти" - это не название очередного шоу, созданного по лекалу популярных программ под названием "Украина имеет таланты", "Британия имеет таланты", "Корея имеет таланты" и так далее. Церковь действительно имеет таланты, однако не те таланты, которые призваны развлекать людей, не те таланты, которые выражают уникальные способности плоти - прыгать, танцевать, петь, крутить сальто, выгибаться и т.д. У Церкви есть или по крайней мере есть доступ к талантам просвещать умы и сердца, открывать тайное и сокровенное, научать людей жизни и высокому смыслу, освобождать заключенных и открывать слепым глаза и много еще чего жизненно важного. Для того, чтобы развить эти таланты они должны работать в самой Церкви. Но если Церковь отвергает наивысшие из них - пророчество, апостольство, здравое учение, сны, более глубокие откровения, то есть опасение, что она все таки превратиться в очередное шоу - где просто поют, танцуют и имеют раздавать бюллетени, зазывающие на очередной концерт, на котором выступят лектор и споет хор. Такой Церкви Господь не сможет сказать ничего другого как только : "ты думаешь, что ты жив, а ты мертв".

walerij: Валерия пишет: Язычники были и раннее,невежды в вере...которые кланялись всему подряд без различения.. Невежды? А мы что очень грамотные? Да язычники больше знали чем нынешние христиане. Что думаете если язычники молились перед каждым деревом, что бы срубить, то они мозгов не имеют? А ведь ученые доказали, что оказывается что если перед тем как сорвать съедобные травы, у них попросить прощение, то эти травы становятся в несколько раз полезнее чем те, которые просто сорваны и съедены. А все потому что просто сорванные съедобные травы становятся частично ядовитыми, это является как защита против уничтожителя. А те которые сорваны но перед этими растениями попросили прощение, такими свойствами не обладают. Вы пишите невежды, а оказались не погибшими и почему то, Христос посылал апостолов к израильтянам, как к погибшим овцам, а не славянам язычникам, а в других текстах написано, что они безгрешны. «а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;» Мф. 10:6 Мы христиане, очень хорошо знаем писания, даже пытаемся разделять на тех кто невежда, а себя относим как к знающим людям, да только мало кто задавал вопрос, какому богу служат. Тому который сотворил человека, мужчину и женщину сразу, описанному в Бытие 1 главе, или другому, который создал, сначала Адама, а далее из ребра клонировал Еву описанному во 2 главе? А ведь это разные боги и сотворили и создали в разные времена людей, если о первых, то о них идет хронология в миллионы лет, а вторые только 5778 лет. Так что надо сначала осмотреться в (отсеках), прежде чем погружаться. Не надо забывать то, что мы пытаемся опираться на учения народа (избранного), но кем? А ведь именно избранный народ ведет остальных к Новому Мировому Порядку, как и сами же раввины (избранного) народа, говорят уже открыто, что христианство и ислам были ими придуманы для того что бы привести их к их богу. А их бог - люцифер, с греческого светоносец. А как вспомним, то цасто можно было услыхать о предложении помолиться господу, принесшему свет в мир - (т. есть люциферу)

Валерия: Да язычники больше знали чем нынешние христиане. Что думаете если язычники молились перед каждым деревом, что бы срубить, то они мозгов не имеют? Язычники они в Африке язычники,которые сами не всегда знают чему кланяются....есть много определений "язычества",такие как поклонение многобожию ,но одно более точное ,так это то,что язычник - это последователь своей местной национальной религии. 22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев. (Св. Евангелие от Иоанна 4:22) А ведь ученые доказали, что оказывается что если перед тем как сорвать съедобные травы, у них попросить прощение, то эти травы становятся в несколько раз полезнее чем те, которые просто сорваны и съедены. А все потому что просто сорванные съедобные травы становятся частично ядовитыми, это является как защита против уничтожителя. А те которые сорваны но перед этими растениями попросили прощение, такими свойствами не обладают. Вот это явное язычество с частицами колдовства,а Бог же ясно написал,чтобы благословляли пищу и тогда все будет нормально 4. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5. потому что освящается словом Божиим и молитвою. (Первое послание к Тимофею 4:4,5) Вы пишите невежды, а оказались не погибшими и почему то, Христос посылал апостолов к израильтянам, как к погибшим овцам, а не славянам язычникам, «а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;» Мф. 10:6 так нельзя брать из контекста вырывать слова Израильский народ был избранным народом,поэтому логично и естественно сначала своих спасать,а потом и всех остальных... 25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников… (Послание к Римлянам 11:25) а в других текстах написано, что они безгрешны. Хотелось бы послушать "теорию о безгрешности" для дальнейшего общения.. Не надо забывать то, что мы пытаемся опираться на учения народа (избранного), но кем? А ведь именно избранный народ ведет остальных к Новому Мировому Порядку, как и сами же раввины (избранного) народа, говорят уже открыто, что христианство и ислам были ими придуманы для того что бы привести их к их богу. А их бог - люцифер, с греческого светоносец. А как вспомним, то цасто можно было услыхать о предложении помолиться господу, принесшему свет в мир - (т. есть люциферу) Чтобы разобраться где истинный Бог,а где ложный необходимо вникнуть в свою жизнь, 16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы? 17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. (Св. Евангелие от Матфея 7:16-18) изменилась ли жизнь моя,увидели ли мои близкие эти перемены ,иду ли я к свету,становлюсь ли я со временем свободным от своих грехов,имею ли я личное свидетельство о Боге,что Он мне открылся и меня призвал,или моя вера основывается на учении каких-то умных людей или проповедников..

walerij: Валерия пишет: 22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев. (Св. Евангелие от Иоанна 4:22) Вот твое спасение через иудеев http://angelfiladelfii4.myqip.ru/?1-16-0-00000120-000-0-0-1516653486

Валерия: Вот твое спасение через иудеев На сегодня всякие иудеи(евреи) есть,но они исполнили свою миссию,передали учение о Творце,о вере,о Божьих путях,о своем пути,передали спасение в виде Христа,но сами не сохранили завет с Богом и поэтому не вошли в царство Божье,за что были и обличаемые Богом...

walerij: Валерия пишет: На сегодня всякие иудеи(евреи) есть,но они исполнили свою миссию,передали учение о Творце,о вере,о Божьих путях,о своем пути,передали спасение в виде Христа,но сами не сохранили завет с Богом и поэтому не вошли в царство Божье,за что были и обличаемые Богом... Вы очень не внимательны, Евреи ни когда не были избранным народом Творца, они были и есть избранный народ люцифера - падшего ангела. Их миссия увести народ Творца с их истинного пути к люциферу и это у них удалось на славу хорошо. Вы же заражены основательно учением их бога люцифера и вам сколько не показывают, вы не желаете внимательно исследовать и прислушаться. Евреи как ни когда пришли к своему финишу к созданию Нового Мирового Порядка и это у них удастся если народ не пробудится от летаргического сна внушенного лжеучения. Они уже в открытую говорят кто их бог и то что сатанизм это их учение, что христианство и ислам, это придуманное ими учения, что бы привести народ к их богу. Вам не однократно пытаются указать на опасность этого пути, но вы как в тумане продолжаете свой путь через все грабли. Конечно вам дано право избрать путь который вы хотите и вы можете его продолжать, но мое право вас в этом предупредить, что вы находитесь на опасном пути. Удачи вам в исследовании и выборе пути.

Валерия: Они уже в открытую говорят кто их бог и то что сатанизм это их учение, что христианство и ислам, это придуманное ими учения, что бы привести народ к их богу. Вам не однократно пытаются указать на опасность этого пути, но вы как в тумане продолжаете свой путь через все грабли. Конечно вам дано право избрать путь который вы хотите и вы можете его продолжать, но мое право вас в этом Знаете есть такое понятие, кто что хочет видеть,то и будет видеть, я не вижу реальных аргументированных доказательств тому ,что вы хотите неоднократно обвинить евреев во всех грехах мира....есть один нюанс я верю в такого Бога,которого вижу в своей жизни,вижу его заботу и милость,Его наставление и обличение,Его наказания и утешения и Его вразумления и ,который полностью поменял мою жизнь из худшей на лучшую ,отвечает на мои молитвы и уже на протяжении 20 лет избавляет от множества грехов и пороков,после которых человек обретает покой и ,вы ,хотите меня убедить ,что это лукавый))))) Моя вера не строилась на убеждениях других людей,а строилась на откровении свыше,сам Бог мне открылся и показал через видимые обычные вещи ,что он реален и к чему приводят грехи,пороки ,непослушания,когда живешь по своей воле... Нужно начинать с себя,утром проснулся ,привел свою душу в порядок и все вокруг,а только потом пошел спасать мир......а многие начинают спасать мир,забыв сперва привести свою жизнь в порядок..



полная версия страницы